07/01/31　中央社会保険医療協議会総会平成１９年１月３１日議事録 ０７／０１／３１　中央社会保険医療協議会 　　　　　　　　　第９８回総会議事録　 (1)日時　　平成１９年１月３１日（水）１０：３１〜１０：５２ (2)場所　　厚生労働省専用第１８〜２０会議室 (3)出席者　土田武史会長　遠藤久夫委員　室谷千英委員　小林麻理委員　青柳親房委員 　　　 対馬忠明委員　小島茂委員　勝村久司委員（代　飯倉）　丸山誠委員　 大内教正委員 鏡敏弘委員　松浦稔明委員　竹嶋康弘委員　鈴木満委員　 飯沼雅朗委員 石井暎禧委員　邉見公雄委員　黒崎紀正委員　渡辺三雄委員　 山本信夫委員 古橋美智子専門委員　坂本昭文専門委員　大島伸一専門委員 白石小百合専門委員 　　　　　＜事務局＞ 　　　　　水田保険局長　白石審議官　原医療課長　唐澤総務課長　石原調査課長 　 八神保険医療企画調査室長　他 (4)議題　　○医療費の動向について 　　　　　○その他 (5)議事内容 ○土田会長　ただいまより、第９８回中央社会保険医療協議会総会を開催いたします。 　まず、委員の出欠状況について御報告いたします。本日は、勝村委員の代理で日本労働 組合総連合会生活福祉部長の飯倉さんがお見えになっております。 　最初に、「医療費の動向」について議題としたいと思います。 　「平成１８年４〜９月の医療費の動向」について事務局より資料が提出されております。 説明をお願いいたします。 ○事務局（石原調査課長）　調査課長でございます。私から、総−１の資料について説明 させていただきます。 　まず、資料の構成でございますが、最初のページが「医療費の動向のポイント」という ことでまとめた紙をつけております。２ページ目以降が、以前からお示ししているような 形ですが、ちょっと細かめの資料を、年次推移を具体的に詳細に出したものをつけており ますが、９枚物でございまして、９ページの１ページ目が全体の状況、２ページ目が病院 の状況、３ページ目が診療所の状況という形になってございます。４ページ目以降、この ３枚組みセットを、高齢者のものとそれから７ページ以降が３歳未満の資料という形の資 料の構成にしてございます。 　１ページ目に戻っていただきまして、ポイントから説明させていただきます。まず、４ 〜９月の医療費の動向でございますが、結果といたしまして、医療費の伸び率、ちょうど ０．０％ということで横ばいでございます。内訳ですが、１日当たり医療費が０．９％の 増、受診延日数、患者数でございますが、０．８％の減ということでございます。 　１８年ですので、診療報酬改定が４月から実施されていることで、それによって医療費 の動向がどう変化したかということを見ていくということでございまして、次の丸ですが、 １７年度、制度改正や診療報酬改定のない年でございますので、これの伸び率と比較して どう変化したかというものを記載してございます。見ていただきますと、１日当たり医療 費、１７年度が３．４％の増でございましたが、１８年度、今申し上げましたように０． ９％の増でございますので、差っ引きますと２．５％の減という形でございます。ただ、 医療費全体につきましては、１７年度３．１％の伸びが４〜９月０．０％ということでご ざいますので、３．１％の減、診療報酬改定がマイナス３．１６％でございますので、ほ ぼ想定されたとおりの動きという形になっているかと思います。 　最後の丸ですが、医療費の動向、全体では３．１％の減ということでございますが、そ れを医科入院、入院外、歯科、調剤別に見たものでございます。１日当たり医療費で見ま すと、医科入院が１．５％の減、入院外が２．７％の減、それから歯科が２．４％の減、 調剤が６．６％の減でございます。医療費の伸びで見てみましても、医科入院が２．１％ の減、入院外が３．０％の減、歯科が３．７％の減、調剤が５．９％の減ということで、 薬価改定がございましたので、薬価が６．７％減ということもありますので、調剤医療費 の伸びがかなり落ちているということが見ていただけると思います。 　次のページに行っていただきますと、次からは３枚物ですが、１ページ目はとりあえず 今申し上げたことがポイントでございますので、２／９ページ、病院のところで見ていた だきますと、表側をまず見ていただきますと、医科計から、大学、公的、民間という順序、 トータルと、それから真ん中が入院、下が入院外という形で出してございます。表頭は、 １５年度、１６年度、１７年度、１８年度、４〜９月のそれぞれの伸び率という形で出て ございます。１７年度の医科計でごらんいただきますと、医療費の伸びが２．２％でござ います。それが４〜９月、横の欄をごらんいただきますと、０．３％の減という形でござ いまして、右の方に具体的な数字を出してございますが、変化としましては２．６％の減 という形になってございます。 　それから、とりあえず大学病院、公的病院、民間病院とそれぞれ変化のところだけごら んいただきますと、一番右の欄ですが、大学病院が医療費で０．３％の減、公的病院が３． １％の減、民間病院が２．７％の減ということで、どちらかといいますと、大学病院の減 の幅が小さいというところが特徴かと思います。 　それから３ページ目へ行っていただきます。診療所の入院外の医療費でございますが、 今と同じような形で、医療費の欄で１７年度と１８年度の４〜９月を比較していただきま すと、１７年度が２．７％の増でございますが、１８年４〜９月は０．２％の増でござい ます。ですから、差し引きが一番右側に出てございまして、医療費の伸び率で２．５％の 減ということでございます。病院が先ほど申し上げましたが２．６％の減ですので、ほぼ 病院と診療所は同じような変化が出ているということになってございます。診療所の場合 ですと、患者の入り繰りが、小児科で患者が伸びるとか若干そういう現象がございました ので、１日当たりで各科を比較していただきたいと思います。一番右の欄、１日当たりの 伸びの変化ですが、内科が２．８％の減、小児科が１．３％の減、外科が１．４％の減、 整形外科が１．４％の減、皮膚科が３．１％の減、産婦人科が３．６％の減、眼科が４． ４％の減、耳鼻科が０．３％の増ということでございます。どちらかというと、眼科の減 少幅が大きくなっているという結果でございます。 　それから４ページ目へ行っていただきます。高齢者のところでございますが、高齢者の 伸び率を一番下の欄でごらんいただきますと、１７年度の伸びが５．７％でございます。 １８年４〜９月の伸びが２．１％になってございます。ですから、差し引きが一番右側に 出てございまして、３．６％の減。全体が３．１％ですので、どちらかというと、高齢者 の方が伸び率の減少幅が大きくなっているという形になってございます。 　それから、高齢者の方は細かい話ですので飛ばしていただきまして、７ページの３歳未 満でごらんいただきますと、今と同じ欄、医療費の計の欄、１７年度をごらんいただきま すと、０．１％の増、それが１８年４〜９月で３．５％の増ということで、マイナス改定 にもかかわらず伸び率が上がっているということがごらんいただけると思います。上がり 幅としまして３．４％の増でございます。特に入院の１日当たり医療費の欄をごらんいた だきますと、１７年度２．７％の増ですが、１８年４〜９月で８．１％の増ということで、 ５．４％も上がっているということでございます。最近ですと、９月の欄では、１日当た りの医療費の伸びは１０．４％を記録してございまして、そういった意味では、３歳未満 の入院を中心に改定の効果があらわれているものと考えてございます。 　私からは、以上です。 ○土田会長　どうもありがとうございました。 　ただいまの報告について何か御質問等ございましたら、どうぞ。 ○渡辺委員　こうして半年間の影響率が出てくると、これが一つの改定の検証の数値的な 結果だと思うのです。当初、歯科に関して申し上げましたのは、大変４月、５月のマイナ スが大きかったのです。半年、しばらく経緯を見ていきたいという発言をいたしました。 先ほど、予定したマイナス３．１６％にほぼ等しいという、全体としては確かにそうなの でございますが、歯科の場合は、歯科単科という意味合いでとらえておりますと、薬価等 の影響が歯科の場合にほとんどございません。ほとんどが技術料的なものなのです。そし て、歯科の当初公約がマイナス１．５％ということからしますと、歯科のマイナス３． ７％というのは倍以上になっているというのは、どうしてそうなっているのかということ の検討が必要と感じております。 　なお、先ほど高齢者のところを拝見いたしました。ここは簡単に御説明されましたが、 歯科の１日医療費のところを見ていますと、過年度においても非常に大きく下がった形が ずっと続いている。高齢者の歯科の診療体系に何らかの問題があるのではない。システム の検討が必要ではないかということを、この表を見ながら感じたところでございます。 　今後とも私たちもいろいろと調査をしてまいりたいと思っておりますが、６月に行われ ます診療行為の頻度別調査、これも非常に大きな検証の値になると思いますので、それを できるだけ早い時期での報告をお願いしておきたいと思います。 　以上です。 ○土田会長　ほかにございますでしょうか。 ○竹嶋委員　お示しいただいた資料の中身については、もう御質問ではございませんが、 以前にもそういうことをお願いというか、こういう席で主張してまいりましたけれども、 医療の実態調査、いわゆる病院等々につきましても、ここでは大学病院、公的病院、民間 病院というふうなことで大まかにくくって出していただいておりますけれども、それこそ ２０床から１，０００床とか、そういうさまざまな規模のところもあるわけでして、その 間のところを何とかもう少し細かに出していただくということはできないでしょうか。要 望でございますが。 ○事務局（石原調査課長）　前回の中医協で規模別ということで要求いただきまして提出 させていただきました経緯もございますし、今回、規模別は細かいということで、定例報 告には入れてございませんが、今御要請ございましたので、以後は、どういう形か、ちょ っと定例的にできるかどうかという問題もございますが、まとまった段階で資料をつくっ て報告させていただければと思います。 　以上です。 ○土田会長　よろしいでしょうか。ほかにございますか。 　ほかに御質問がないようでしたら、次の議題に移りたいと思います。 　次は、「７対１入院基本料の問題」について建議を行いたいと思います。最初に、先ほ ど基本問題小委員会で決めていただきました建議書（案）について朗読してもらいまして、 その後御意見を伺いたいと思います。 　それでは、朗読をお願いいたします。 ○事務局（八神保険医療企画調査室長）　朗読いたします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　平成１９年 月 日 厚生労働大臣　柳澤伯夫殿 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　中央社会保険医療協議会 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　会 長 土田 武史 　　　　　　　　　　　　　　　　建 議 書（案） 　当協議会においては、昨年４月の平成１８年度診療報酬改定実施以後、看護の問題に関 して、経過措置の在り方などを慎重に検討してきた。特に同改定において導入した「７対 １入院基本料」については、急性期入院医療の実態に即した看護配置を適切に評価する目 的で導入したものであるが、制度導入後、短期間に数多くの届出が行われるとともに、一 部の大病院が平成１９年度新卒者を大量に採用しようとしたことにより、地域医療に深刻 な影響を与える懸念が示されてきた。このような状況を踏まえ、当協議会においては、昨 年１１月２９日の第９５回総会以降、この問題について取り上げ、実情の把握に努めると ともに、対応について審議を重ねてきたところである。 　その結果、今春に向け国立大学病院等を中心として積極的な採用活動が行われているこ とが明らかとなった。しかし、一方で、今回の診療報酬改定の趣旨に必ずしも合致してい るか疑問なしとしない病院においても７対１入院基本料の届出が行われているとの指摘が なされているところである。看護職員という貴重な医療資源が限られていることを考慮す ると、このような状況に対して、当協議会としては深い憂慮を示さざるを得ない。 　これを踏まえ、７対１入院基本料の取扱いについて今般結論を得るに至ったので、社会 保険医療協議会法（昭和２５年法律第４７号）第２条第１項の規定に基づき、下記の通り 建議する。 　なお、各保険医療機関におかれては、看護職員の募集・採用に当たって、地域医療の実 情に配意し、節度を持って行われるよう、強く期待したい。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　記 １　看護職員の配置数等を満たした病院について届出を認めるという現行の７対１入院基 本料の基準を見直し、急性期等手厚い看護が必要な入院患者が多い病院等に限って届出 が可能となるようなものとすること。 ２　手厚い看護を必要とする患者の判定方法等に関する基準の在り方について、必要な研 究に早急に着手し、その結果を踏まえて、平成２０年度の診療報酬改定において対応す ること。 ３　看護職員確保に関する各般の施策について、積極的に取り組むこと。 ○土田会長　どうもありがとうございました。 　ただいま朗読していただきました建議書（案）につきまして御意見等ございましたら、 お願いいたします。 ○対馬委員　基本小委に出席しましたので、そのとき気がつけばよかったのですけれども、 内容を変えていただきたいということでは全くありませんが、これからこういう建議とい うことも十分中医協の場であり得るのだろうというふうに思うのです。そのときに、表題 が「建議書」というだけで、一体何に対する建議書なのかという事がだんだんわからなく なってくることがありますので、今回は別に表題を変えてくれということではないのです けれども、例えば「建議書（７対１入院基本料届出について）」とか、ないしは「７対１ 入院基本料届出についての建議書」とか、そういった一目見れば何について議論している かというのがわかるということを次回以降また御検討いただければと思います。 ○土田会長　そのことは十分可能ですよね。後で詳しく検討していただきますが。 ○事務局（八神保険医療企画調査室長）　検討いたします。特に様式があるわけではない ようなので、検討させていただきます。 ○土田会長　はい、わかりました。どうもありがとうございます。 　ほかに御意見ございましたら、どうぞお願いします。 　よろしいですか。どうもありがとうございます。それでは、この文言で建議を行いたい と思います。 　ちょっと手続がありますので、しばらく休憩にします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　〔暫時休憩〕 ○土田会長　それでは、再開いたします。 　これから建議を行います。これは先ほど朗読いただきました内容と全く同じでございま すので、この文言で建議書をお渡ししたいと思います。 　　　　　　　　　　　　〔会長から保険局長へ建議書手交〕 ○土田会長　どうもありがとうございました。 　それでは、保険局長から一言御挨拶をお願いいたします。 ○水田保険局長　ただいま貴重な建議をいただきまして、まことにありがとうございまし た。とりわけ土田会長はじめ委員の皆様方におかれましては、御多忙にもかかわらず丁寧 な御審議をいただきましたことを、厚く御礼を申し上げます。 　今回の建議におきましては、７対１入院基本料に関しまして、今後所要の研究結果を踏 まえて、急性期等手厚い看護が必要な入院患者が多い病院等に限って届出が可能となるよ う、平成２０年度の診療報酬改定において対応することをお示しいただけたものでござい ます。 　また、７対１入院基本料の導入を契機といたしまして地域医療が大きな影響を受けてい ると、こういった懸念が示されてきたところでございますけれども、先ほどいただきまし た建議は、各医療機関に対しまして適切な対応を求められたものと認識をしてございます。 　厚生労働省といたしましては、建議の内容に沿うべく速やかに検討を進めるとともに、 看護職員の確保に関する各般の施策につきましても積極的に取り組んでまいりたいと考え ております。 　委員の皆様方におかれましては、今後とも一層の御指導、御協力を賜りますようお願い 申し上げまして、挨拶とさせていただきます。ありがとうございました。 ○土田会長　どうもありがとうございました。 　それでは、本日の総会はこれで閉会といたしたいと思います。 　次回の日程につきまして何かございましたら、お願いいたします。 ○事務局（原医療課長）　次回の日程については未定でございますので、追って事務局か ら連絡をさせていただきます。 ○土田会長　どうもありがとうございます。 　それでは、閉会にいたします。 　この後引き続きまして検証部会がございます。準備が整うまでの間、しばらくお待ちく ださい。 　　　　【照会先】 　 　　厚生労働省保険局医療課企画法令第１係 　 　 　代表　０３−５２５３−１１１１（内線３２８８） 1